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EduardoForero
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| Unido: | 8 Junio 2008 |
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Publicado: 18 Junio 2008 04:18 am |
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hola, mmm ya veo, si entiendo, al separar los motores estaria duplicando la potencia por lo que necesitaria solamente la mitad de la potencia en cada motor para conseguir el empuje de uno solo. He estado investigando un poco y haciendo unas cuantas pruebas y encontre algo que me dejo bastante preocupado y es que no sabia que usaban motores trifasicos con reguladores para conseguir mayores velocidades y una mayor eficiencia. Yo estaba usando un motor monofasico conectado en serie a la fuente de energia, pero este se calentaba a determinado voltaje y no conseguia el empuje necesario. Investigue mas y encontre que el motor que se me pide en el modelo original el OS91 con la turbina ramtec me generaria creo que 5kg de empuje, es de comprender, pues el modelo del mirage que quiero construir mide 1.6m desde la punta hasta la cola. He estado pensando bastante en alguna alternativa ya que no quiero usar motores de combustion porque estudio ingenieria electronica y podria aplicar mas cosas al control del motor si lo hago electrico, ya que mi intension es la de hacer en cierto sentido "autonomo" a este avion, es decir, que por medio de tecnologia gps o por radar u otro medio sea capaz de pilotearse solo en determinado momento y que el usuario solo lo controle manualmente para el despegue y el aterrizaje, ademas tengo en mente la instalacion de una minicamara movida por servos para una vision completa, tengo en cuenta el peso, por eso preferi construir un modelo grande ya que las tarjetas de circuitos tendran mas espacio en el avion y no sumaran demasiado peso. Suena bastante complicado todo esto, lo se, por eso he estado investigando, haciendo pruebas y montajes de circuitos a fin de conseguir mi meta, es dificil, pero me gustan los retos y sere capaz de lograr mis objetivos, solo necesito esforzarme y seguir como ahora. Entonces retomanto lo del ducted fan para impulsar este avion, que motor podrian aconsejarme usar y que turbina?, creo que lo mejor sera comprarla por internet porque en mi ciudad es mas complicado conseguir materiales para aeromodelismo. Gracias por su atencion y por favor si pueden aconsejarme respecto a lo del ducted fan se los agradeceria. Hasta pronto amigos
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Edgar
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| Unido: | 12 Junio 2008 |
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Publicado: 18 Junio 2008 02:40 am |
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saludos, como los motores son de igual tamaño y giran con la misma velocidad. el empuje neto seria casi igual al de un motor solo, ya que el aire se movera con la misma velocidad si se tiene uno o dos motores (en serie). para obtener mayor empuje es mejor separar los motores y reducirles el area de salida.
nota: digo que el aire se movera con la misma velolcidad por que los motores son identicos.
si se separan los motores la fuerza aplicada sera el doble
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EduardoForero
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| Unido: | 8 Junio 2008 |
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Publicado: 12 Junio 2008 08:16 pm |
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Hola, gracias por la sugerencia, en verdad es una buena idea y no se me habia ocurrido, le aplicare eso al modelo para ver que resultados obtengo. Aun asi, sigo con la duda respecto a los resultados que obtendria usando dos ducted fan. ¿Que opinan uds respecto a esto?.
Gracias
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Edgar
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| Unido: | 12 Junio 2008 |
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Publicado: 12 Junio 2008 07:14 pm |
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hola Eduardo, para obtener mas empuje con un sistema ducted fan tienes que hacer una tobera en la salida. en otras palabras debes de hacer una recuccion en el area de salida del aire, es importante que la salida tenga forma conica para reducir turbulencias. con esto aumentara el empuje y la velocidad, yo recomiendo una reduccion de 50%. saludos
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EduardoForero
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| Unido: | 8 Junio 2008 |
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Publicado: 11 Junio 2008 04:35 pm |
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Hola, mi nombre es Eduardo. Quiero construir un mirage 2000 pero haciendole unas modificaciones. El plano original me dice que debe usar un ducted fan con un motor OS91 con una ramtec, pero quiero impulsarlo con motores electricos. Hice algunas pruebas y tengo cierto empuje por parte del ducted fan electrico, pero quiero tener mas empuje. Mi inquietud es la siguiente, estaba pensando en la posibilidad de colocar un ducted fan detras de otro. Ambos ducted fan identicos, estos estarian comunicados por un ducto de aluminio delgado para que el aire pase sin problemas de uno a otro. Lo que me tiene en duda es cuanto empuje obtendria haciendo esto. Los dos motores girarian a la misma velocidad. Considere el peso del motor original y lo compare con el peso de lo que meteria para hacerlo electrico y no tendria tantos problemas por esa parte. Lo que me tiene en duda repito es el empuje al colocar los dos ducted fan.
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alexeyev
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Publicado: 8 Mayo 2006 01:34 pm |
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hola, y no has pensado en montarte un eléctrico, ahora con los motores brushless se obtiene muy buena potencia y altas velocidades, con costos mucho más económicos, claro que el sonido no es igual, pero de que vuelan, vuelan y muy bien, además son un poco más divertidos en el sentido de que si se acaba la bateria, pues la sustituyes por otra cargada y a volar de nuevo en 2 minutitos, en cambio las de glow, pues tienen también lo suyo, y además son mucho más refinadas para mi gusto, en fin que por que no intentas por algo eléctrico, y si te queda corta, pues ya te irás dando cuenta de como montarte una a gas, además de que te dara algo de experiencia con un menor costo.
____________________
siempre piensa en alto...
pero ten coraje,
para llegar tan alto como tus pensamientos
alex
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EgoSprint
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Publicado: 31 Diciembre 2005 10:54 pm |
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Bueno, gracias por los links lo primero.
El tema de la turbina lo tengo abandonado. Por temas laborales trabajo con diseños de turbinas (turbo fan, para ser exactos) bastante mas grandes, y se lo que cuestan (por materiales [inconel...], por construcción, y por el problema de fiabilidad si no estan bien balanceadas)... gastar en un aeromodelo tal cantidad de dinero no me parece razonable. Y no te cuento si te metes en una ya construida y lista para funcionar...
Por eso el tema de los ducted fun. Cuando kyosho saco su modelo del f86 sabre, me quede impactado al ver como volaba, y como el coste del motorcillo es varias veces menor al de una turbina, pues pense, ok!
El tema de las revoluciones se podría adaptar con una reductora (más bien una multiplicadora), pero tal vez vayamos escasos de par motor...
Ya os contaré que saco en claro. Si no tendremos que recurir al motor de O.S. que tiene para dichos ducted fun...
Un saludo! (y feliz año nuevo, que ya casi casi toca)
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olalla
Administrator
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Publicado: 31 Diciembre 2005 10:33 pm |
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Jo Pontiac debes de tene por ahi una biblioteca de direcciones
Santiago
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Conoces http://www.chispazos.com
Te recomendamos que lo visites y te apuntes a su lista de distribucion de mensajes comerciales y tecnicos...
Un saludo
Santiago
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Pontiac
Super Moderator
| Unido: | 30 Marzo 2005 |
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Publicado: 31 Diciembre 2005 10:22 pm |
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No se si en España podrás encontrar un Ducted Fan para tú motor. Pero fuera de España, seguro que encuentras de todo.
Los motores "normales" no sirven.
Para que un Ducted Fan sea efectivo, se recomienda que el motor gire por encima de las 20.000 revoluciones.
Los Ducted Fan, actualmente están en declive, en favor de las turbinas.
Aquí te dejo unas webs, donde te puedes informar un poco:
http://www.pulquijet.com.ar/ducted%20fan.htm
http://www.club-newbery.com.ar/tecnicas.htm#Jets
http://personal4.iddeo.es/indice/modelrc/aeroduct.htm
Y, por supuesto, como dice Santiago: "Un ventilador no es un Fan de aeromodelismo".
Y si tienes poca experiencia, no es lo más apropiado.
Un saludo
Pontiac
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EgoSprint
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| Unido: | 30 Diciembre 2005 |
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Publicado: 31 Diciembre 2005 10:15 pm |
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En mi pueblo, fan es ventilador, y quise usar la traducción, para no decir que queria impulsar el "fun" con un motor de explosión, porque quedaba un poco extraño... no soy amigo de mezclar espaninglis, pero desgraciadamnte, en el mundo tecnico, el ingles domina por no haber traducciones.
Lo pregunto en el foro de novatos, puesto que no he andado jamas con un ducted fun, y me gustaría conocer la opinión de gente que si los haya manejado.
Tanto subforo como tiene este foro (valga la redundancia) me deja un poco perplejo de donde colgar las cosas. Creo que se dispersan los temas... y colocar el ducted fun comentado en otro hilo me parecia inadecuado... soy novato con dichos motores!
Un saludo.
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olalla
Administrator
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Publicado: 31 Diciembre 2005 10:09 pm |
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Mi opinion es:
Preguntas en el foro de novatos.
Y dices que quieres montarte un caza con un ductecfan.
Lo primero es preguntarte si realmente eres novato
porque si es asi pretendes empezar por lo mas dificil y eso es imposible.
Para montarte un caza tiene que ser un aeromodelista experto...
Por otr lado una cosa es un ventilador y otr cosa un ductecfan.
En fin es muy raro lo que preguntas
Santiago
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Un saludo
Santiago
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EgoSprint
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Publicado: 31 Diciembre 2005 09:53 pm |
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Hola:
Entre las pciones que estoy considerando, una de ellas pasa por montarme un caza, con motor ducted fa movido por un motor de combustión.
He estado mirando en tiendas, pero no encuentro nada en españa. Alguna idea de donde puedo mirar? precios? valdría usar con el ventilador un motor de explosión que ya tenga, de coche RC?
Un saludo.
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